L'intervenante propose de relire la relation Freud-Jung (1906-1914) non à travers le cliché du père-Moïse autoritaire, mais à travers l'archétype du senex incarné par Cronos-Saturne. C'est un dieu double : il castre son père, dévore ses enfants pour garder le pouvoir, puis se transforme en roi sage de l'âge d'or. Il est aussi lié à la mélancolie créatrice, au plomb alchimique et à l'ordre rigide. À partir de détails de la correspondance, elle montre chez le Freud de ces années un sentiment de vieillissement, des plaintes de santé, une dépression et la crainte d'être supplanté, qu'il niera plus tard. Elle relève aussi un « dualisme obstiné » et une part féminine sombre, refoulée et projetée sur Jung : l'amertume, la fascination-répulsion pour la mort et l'occultisme, ses évanouissements. Côté Jung, un transfert érotico-religieux mal reçu, la peur d'être « englouti » dans l'œuvre du maître, et le rêve du douanier mélancolique et du chevalier en quête du Graal marquent l'émergence du puer face au senex. Elle voit dans la théorie freudienne du moi, instance de contrôle tournée vers la réduction des tensions, une trace de cette conscience saturnienne. La discussion oppose enfin le temps cyclique grec au temps messianique de Moïse, entre lesquels Freud, et chacun de nous, reste pris.